mutoids ([info]mutoids) wrote,
@ 2009-06-04 15:43:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend  Next Entry
Entry tags:мысли

Очередное "в продолжение"
Обратите внимание, какие темы усиленно волнуют уютную блогосферку? "Неверные менты", "врачи-убийцы", "учителя-взяточники". "Ублюдков-чиновников" я не выделяю - их поминают всегда. Причем набор обвинений и реакций на них схож до одурения.
Как мне кажется, это психологическая реакция на кризис. Пусть он не так страшен, пусть мне нравится лозунг "пусть сильнее грянет кризис!", но по факту, большинство испытывает в связи с ним сильнейшее психологическое давление. Вот оно и проявляется в таких странных формах.
Хотя, почему странных? Люди чувствуют неуверенность, пытаются, часто прикрываясь внешне бравадой, непредвзято оценить собственную востребованность в обществе. И тут на глаза им попадаются те, кто, с одной стороны горит, не жалея себя на огне служения общества, а с другой, кормится от щедрот этого общества вне зависимости от того, делает ли он что-то полезное или нет. И если раньше негатив по отношению к этим сословиям смягчался традиционным пиететом перед их ролью в обществе, то теперь, когда люди не щадят самого святого - собственного Эго, все что копилось, выплеснулось мутным потоком.
На мой взгляд, в этих спорах неправы обе стороны. Проблема заключается в том, что все гос учереждения работают не на обывателя. Рядовой исполнитель работает на свое начальство, которое, в свою очередь, работает на "отраслевое" руководство в регионе, которое, в свою очередь, работает на чиновников министерства, подотчетных министру который отчитывается премьеру и президенту, и только в самом конце этой длиннющей цепочки возникают граждане, да и то, в опосредованном виде избирателей. И на каждом уровне, очередная инстанция, к простым и очевидным исходным задачам данного института, добавляет новые, связанные исключительно с ее интересами и удобствами. В итоге, исполнители заняты выполнением мириад обязанностей, на фоне которых то, что от них ожидает обыватель просто теряется своей незначительностью.
Если это осознать, становится понятной и причина конфликта. Действительно, эти структуры не делают то, что должны делать с точки зрения обывателя. Более того, они ни в малейшей степени не стремяться это делать - у них есть задачи поважнее. И таки действительно, с точки зрения их сотрудников, они работают (с поправкой на имеющиеся ресурсы) просто превосходно, а советы профанов ни к чему кроме развала работы привести не могут.
Но тут я, как представитель обывателей вынужден встать на их сторону. Да, эти общественные институты прекрасно справляются со своими функциями. Проблема в том, что нам, гражданам, на деньги которых вся эта музыка содержится, эти функции не нужны. Они нужны либо самим этим структурам, либо другим чиновничьим образованиям. Обывателю все равно, обеспечивает данная организация нужные показатели и как обстоят дела с выполнением очередного предписания. Думаю, контроль над этим он с радостью передаст в руки чиновников. Но вот обеспечиваются ли его потребительские ожидания от работы данной структуры или нет решать ему и только ему.
Что до практики, то нужно понимать, что врагом, сплошь и рядом, является не рядовой исполнитель, а сама система, утратившая множество обратных связей с обществом даже в сравнении с советскими временами. Вот по ней нужно и бить. Не граждане должны доказывать свои права, а чиновники обосновывать свои действия. Не мы нагнетаем страсти и сеем панику, а они создали на наши деньги свои уютненькие междусобойчики, закрытые от постороннего глаза. Ну а в том, что мы такими действиями мешаем их нормальной работе, лично я, не вижу ничего страшного: доля непосредственно того, что нужно нам с вами в общем объеме их труда настолько мала, что кто-кто, а мы разницы не почувствуем.




(18 comments) - (Post a new comment)


[info]bluxer
2009-06-04 11:44 am UTC (link)
врагом, сплошь и рядом, является не рядовой исполнитель, а сама система, утратившая множество обратных связей с обществом даже в сравнении с советскими временами. Вот по ней нужно и бить
каким образом?

(Reply to this) (Thread)


[info]mutoids
2009-06-04 01:31 pm UTC (link)
Любая чиновная структура организуется таким образом, чтобы не выполнять лишнюю (для нее) работу и не создавать проблем вышестоящим инстанциям. Если люди начнут массово проявлять недовольство каким-либо явлением, особенно в форме жалоб, запросов и требований проверок, то чиновники начинают весьма шустро принимать меры к ублажению общественного мнения.
Вообще, этот вопрос является краеугольным в мировозрении либералов. (Имеются в виду не истиричные общечеловеки, а вменяемые, адекватные представители правого крыла) С их точки зрения любой государственный институт всегда работает не на граждан, а на чиновников, а потому, их число и полномочия должны быть минимальными.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]bluxer
2009-06-04 01:35 pm UTC (link)
понятно. обратная связь - это жалоба.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]mutoids
2009-06-04 02:39 pm UTC (link)
Отнюдь. Одно только активное обсуждение темы в обществе способно многое изменить. Система устроена так, что ей самой ничего (кроме дополнительных ресурсов) не нужно.

(Reply to this) (Parent)


[info]ryurikov
2009-06-04 01:40 pm UTC (link)
Фишка не совсем в том. Система обеспечивает работоспособность всех исполнителей. Вне системы исполнитель работать не может - самый хороший врач-окулист ничем не поможет при заболевшем ухе, учитель истории не научит физике, никакой детектив не проведет экспертизу, и т.д. Вопрос подо что заточена система, дальше она по причине своей неповоротливости даже при нарушении исполнителями всего и вся, будет пусть в извращенной форме, но выполнять поставленные цели.

(Reply to this) (Thread)


[info]mutoids
2009-06-04 02:37 pm UTC (link)
Система обеспечивает работоспособность всех исполнителей.
Не-не-не, Девид Блейн. То, что большие структуры во многих случаях неизбежны, а их бюрократизм единственно возможная форма организации, никто не спорит. Но чем больше цепочка управления, тем ниже эфективность, а любая гос структура резко увеличивает их число. Те же школы, кормящиеся из муниципального бюджета, вызвают куда меньше претензий именно в силу большего числа обратных связей в гражданами-потребителями.
Вне системы исполнитель работать не может
Вы привели неудачный пример. Даже в рамках "системы" медики не смогут сварить вам суп, сшить штаны и научить физики. Тем не менее, это не приводит к образованию единого "всего" по типу коммуны. Даже в Северной Корее различные сферы деятельности объединяются только на уровне центрального аппарата. Что и подтверждается мировой практикой - в каждой сфере деятельности основные структурыне единицы приобретают схожие вид вне зависимости от форм собственности и подчинения.
Вопрос подо что заточена система
Любая большая, сложная саморегулирующаяся система, предоставленная самой себе, стремиться понижать свою энтропию, т.е. "жрать" и "срать". Все остальное она будет делать только в случае внешних воздействий. Причем чем больше система, тем больше она "жрет" на единицу полезной деятельности. Так что пинать подобные системы стоит хотябы из одной только профилактики.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]ryurikov
2009-06-05 04:17 am UTC (link)
==чем больше цепочка управления, тем ниже эфективность
Не-не-не. Чем шире холжинг, тем выше эффект синергии. Чем больше в комплексе возможностей, тем лучше он работает и ниже издержки управления.

==Даже в рамках "системы" медики не смогут сварить вам суп
Это чересчур широко. Любая больница/поликлиника - система. Но в одной больнице невозможно предусмотреть всех врачей и все оборудование. Если же сделать много-много индивидуальных врачей и кабинетов с аппаратурой, то каждому из них понадобится обслуживающий немедицинский персонал, плюс транзакционные, рекламные, административные и прочие издержки.

==чем больше система, тем больше она "жрет" на единицу полезной деятельности
См. предыдущее. Наоборот - больше система, ниже непроизводственные издержки и себестоимость, выше выход продукции. Вопрос - что будет продукцией, остальное вторично.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]mutoids
2009-06-05 10:39 am UTC (link)
Не-не-не. Чем шире холжинг, тем выше эффект синергии. Чем больше в комплексе возможностей, тем лучше он работает и ниже издержки управления.
Я ентот менеджерскую мову не понимаю :) Мне простую математику/кибернетику подавай.
На самом деле такое возможно только в случае, когда к синергии есть предпосылки. Кроме того, ситуация различна с точки зрения самой системы и внешнего окружения. Но нас-то интересует именно последнее.
Это чересчур широко.
А как же эффект синергии? :) Есть случаи, когда выгоднее держать крупный лечебный комплекс, есть случаи, когда лучше обойтись небольшим заведением. И это правильно. Но вот преимуществ национальной системы, стригущей всех граждан под одну гребенку и подчиняющейся самой себе, я не вижу. В моем случае в текущем году медики из-за этого лишились как минимум полутора килобаксов.
Вопрос - что будет продукцией, остальное вторично.
Продукция тоже вторична. В конечном счете, она может быть получена различными способами.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]ryurikov
2009-06-05 10:53 am UTC (link)
==Я ентот менеджерскую мову не понимаю
Нефиг обзываться. Оно нормальными словами долго.

==только в случае, когда к синергии есть предпосылки

Угу. Образование, медицина, МВД - предпосылки и есть. Что отнюдь не исключает частных школ, врачей и детективов/охранников - просто это те виды, которые возможны вне системы.

==ситуация различна с точки зрения самой системы и внешнего окружения

Гм. В рассматриваемом случае - не уверен.

==преимуществ национальной системы, стригущей всех граждан под одну гребенку и подчиняющейся самой себе, я не вижу

Она дешевле и возможности шире.

==в текущем году медики из-за этого лишились как минимум полутора килобаксов

А "внешнему окружению" не пофиг на медиков? Я, к примеру, государственной медициной практически не пользуюсь. Сейчас ребенок животом мается в больнице - оно частное (на базе государственной, но отдельное). Не уверен, что есть такая возможность у всех, и даже не уверен что у многих. Тем более, если случай сложный вдруг.

=Продукция тоже вторична. В конечном счете, она может быть получена различными способами
Не, почему? Продукция первична, способы - вторичны, факт. Но остальные способы дороже и продукция будет хуже и меньше в любом случае - какую ни выпускай.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]mutoids
2009-06-05 02:05 pm UTC (link)
Угу. Образование, медицина, МВД - предпосылки и есть. Что отнюдь не исключает частных школ, врачей и детективов/охранников - просто это те виды, которые возможны вне системы.
Это совсем не очевидно, особенно для федерального уровня. Недавно читал роскошное исследование, что после того, как принудительно централизировали водопроводные компании, несмотря на первоначальный профит через несколько лет эффективность упала. Или например мировая коммуникационная инфраструктура раздробленнойсть на многие тысячинезависимых операторов не мешает прекрасно самоорганизовываться и саморегулироваться.
Гм. В рассматриваемом случае - не уверен
Зря. Даже если на пальцах, очевидно, что для системы выгоднее всего тратить все ресурсы только на саму себя, не делая "наружу" вообще ничего.
Она дешевле и возможности шире.
(Ловя падающую челюсть)С какой радости? Особенно интересно второе. Откуда возьмуться дополнительные "широкие" возможности при увеличении числа однотипных учреждений и уменьшения самостоятельности в принятии решений на нижнем уровне?
А "внешнему окружению" не пофиг на медиков?
Спасибо минздраву с нашими лекарями. Какую бы я не купил страховку, при срочной госпитализации мой ребенок (или я) попадут ровно в туже больницу, ровно к тем же врачам, на туже койку. Специалистов, разумеется, я оплачиваю.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]ryurikov
2009-06-05 03:24 pm UTC (link)
==Это совсем не очевидно
Так ведь было. И медицина вся частная есть за рубежом. Мне коллеги из США на нее матом ругаются. Правда, они с нашей только с частной сталкивались по мелочи. И милицию раздавали по субъектам в СССР - вышел кошмар и ужос. Вот только с учителями не припомню.

==очевидно, что для системы выгоднее всего тратить все ресурсы только на саму себя, не делая "наружу" вообще ничего
У нее тогда ресурсов не будет. Поскольку сама система их не производит, а получает извне.

==Откуда возьмуться дополнительные "широкие" возможности при увеличении числа однотипных учреждений и уменьшения самостоятельности
Больше учреждений - больше мест, опытных специалистов, меньше затраты на них и на их обслуживание. Кроме того, не только однотипные - большая система может включать разноплановые субъекты, малая - просто не в состоянии этого сделать.

==Какую бы я не купил страховку, при срочной госпитализации мой ребенок (или я) попадут ровно в туже больницу, ровно к тем же врачам, на туже койку
Врачи те же, койки разные. И санитары тоже, столовая, палаты...

==Вам нужна, мне-е, уборка в подъезде?
Да. За 50 рублей с квартиры, вот периодичность не помню, на эти народные сходки супруга ходит. Но чисто. И Вы таки не поверите, но... 50 руб. стало после... правильно, после объединения с двумя соседними домами - теперь уборщиц нанимают сразу несколько домов, и они оптом дешевле выходят. Полагаю, на домов 100, было бы еще дешевле. И - качественней, поскольку потерять разом 100 домов никакая уборщица не захочет.

(Reply to this) (Parent)


[info]mutoids
2009-06-05 02:14 pm UTC (link)
Не, почему? Продукция первична, способы - вторичны, факт.
Вам нужна, мне-е, уборка в подъезде? За 50 килорублей в месяц? С применением едких веществ? А за 200 рублей, но раз в два года?
Ах, предпочитаете сами...

(Reply to this) (Parent)


[info]impractical_cat
2009-06-04 05:10 pm UTC (link)
Мне кажется, блоггеры, обличающие «врачей-убийц», «учителей-взяточников» и т. д., занимаются традиционным для России видом спорта — накручиванием себя до истерики. Пользы от этих разговоров ноль (имхо), потому что предмет обсуждения как таковой отсутствует.

Врачей, учителей и сотрудников милиции в обществе отличает то, что их все хотя бы немного побаиваются (или когда-то побаивались) — а в пределе откровенно боятся. Обсуждение инцидентов в ЖЖ обычно вырождается во всенаправленный иррациональный лай: ведь у каждого в детстве была суровая учительница, которая ставила «тройки», и злой стоматолог, который пребольно рвал зубы. И дедушка грозился отдать милиционеру за непослушание...

В общем, представитель любой из этих профессий — готовый жупел для любого человека, и ни к «горению», ни к бюджетным средствам, ни даже к конкретным событиям отношения это не имеет.

(Reply to this) (Thread)


[info]mutoids
2009-06-05 09:36 am UTC (link)
Про бояться вы верно подметили, но причина тут вовсе не в дедушке, пугавшем милиционером. Обыватель осознает, что он беззащитен перед этими структурами. Они полностью закрыты, а результат взаимоотношений с ними вопрос везения. Практически капризное божество с горы, кидающееся молниями или посылающее дожди по собственному произволу.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]impractical_cat
2009-06-05 10:07 am UTC (link)
Для обывателя вообще всё непрозрачно: и производство консервов, и торговля подержанными автомобилями, и пассажирские авиаперевозки. Есть много систем, которые замкнуты в себе, неуязвимы и потенциально опасны для жизни/здоровья, но гнев народный вызывают лишь учителя—врачи—менты—чиновники. Что-то в этом есть от примитивного магического мышления: обругаешь врачей — застрахуешь себя от проблем с медобслуживанием. И люди раз за разом ведутся на соблазн устроить ритуальный срач, полагая, что участвуют в обсуждении проблемы. Рационализация, по-моему, называется.

Нужно добиваться, чтобы пациентам (или их ближайшим родственникам) в больницах всегда говорили правду, но эту тему лучше обсуждать спокойно, без эмоций. То есть — в закрытом модерируемом сообществе.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]mutoids
2009-06-05 10:50 am UTC (link)
Для обывателя вообще всё непрозрачно
Это не совсем так. Обыватель может выбрать марку консервов, место приобретения или вообще отказаться от них.
Рассматриваемые же системы закрыты уже в силу того, что потребитель лишен вообще какого-либо выбора. (Кроме возможности прекратить пользоваться их услугами, продолжая, однако обпалчивать их в полном объеме).
Отсюда и различие реакции на "народный гнев" производителей консервов и врачей-учителей-ментов. Первые начинают вретется, придумывая всевозможные наклейки "не содержит ГМО", вторые же презрительно цедят "жрите что дают, тупоголовые кретины".
но эту тему лучше обсуждать спокойно, без эмоций. То есть — в закрытом модерируемом сообществе.
Так смысл в том, что мед работникам это не надо, а у граждан с улицы нет никакой возможности на них влиять.

(Reply to this) (Parent)


[info]drugaiasestra
2009-06-05 07:04 am UTC (link)
Думаю, дело не в профессиях. Сейчас это учителя, врачи, менты, вчера это был злой чечен(что вовсе не умаляет реальную угрозу терроризма, исходяющую в т. ч. от недобитых остатков "чеченской освободительной армии"), позавчера - империалисты.
"Дело врачей" уже было. Сейчас эта старая траченая молью политтехнология создания врага, на которого можно направить праведный гнев честных граждан, просто используется вторично с учетом новых возможностей, Интернета, к примеру.
Заметьте, истерия началась одновременно с кампанией (иначе и не назовешь это совершенно несерьезное мероприятие) по борьбе с коррупцией. Типа пошерстим понизу, нароем всякую шушеру (извините, уважаемые господа учителя, врачи, милицонеры, там, наверху, ни вас, ни нас за людей не считают), устроим щумиху в СМИ, громкие показательные процессы, глядишь, до нас дело и не дойдет, или, по крайней мере, успеем скинуть концы в воду. Это как в притче о Молле Насредине, который, взяв деньги вперед за обучение осла падишаха грамоте, рассуждал вполне здраво: К тому времени, либо осел сдохнет, либо падишах умрет.

(Reply to this) (Thread)


[info]mutoids
2009-06-05 09:42 am UTC (link)
Истерия истерией, но проблема-то вполне реальна, и очевидна гражданам. Мне в ней больше всего не нравится то, что я вижу проблему вовсе не на уровне "плохих бояр". В пресловутой "голове рыбы" все уже сгнило, остался только череп. А вот остальная тушка смердит дай боже.

(Reply to this) (Parent)


(18 comments) - (Post a new comment)

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…